Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Новости Ресурса

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение ГригорийФФ » 06 июл 2017, 13:54

Илья Сергеевич писал(а):Это всё так... только 3-х точечный ремень в 90% случаев, невозможно подогнать под ребёнка, из-за малых размеров его(ребёнка) тела... а 2-х точечный ремень можно чётко подогнать, хоть под 3-х летнего ребёнка...

Только вот для таких малых специально и создали ДУУ, чтобы они не болтались во взрослом ремне.
К тому же у младшего возраста еще крепость организма похуже чем у старших, и для него правильное распределение нагрузки еще более критично.
То есть двухточечный ремень для них лучше чем без.
А специальное ДУУ/ДУС (если оно таковым оказывается не только на бумаге) - еще лучше.

Взрослый ремень допустимо применять, когда ребенок уже приближается к массо-габаритным параметрам взрослого и физически не влазит в специальные ДУУ.
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение tolik131 » 06 июл 2017, 14:16

Тем временем, есть основание для отзыва сертификата на ФЭСТ

http://kad.arbitr.ru/Card/ead92510-1167-4e60-9f0f-d77a0ada5962
Вложения
A40-63031-2017_20170705_Prochie sudebnye dokumenty.pdf
Решение АС – В удовлетворении заявленных требований ООО "ПРЕДПРИЯТИЕ "ФЭСТ" заявителю отказать в полном объеме.
(221.35 Кб) Скачиваний: 597
tolik131
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 15:08

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение ГригорийФФ » 06 июл 2017, 14:41

Только на данный момент по закону отозвать сертификат может только сам ОС

Но ФЭСТ упорно пробивает своё устройство
http://festltd.ru/news/ob-izmeneniyakh- ... sredstvakh
Об изменениях в Правилах дорожного движения РФ, касающихся перевозки детей в автотранспортных средствах
Опубликовано 5 июля в 14:33.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июня 2017 года № 761 утверждены изменения, которые вносятся в Правила дорожного движения Российской Федерации. В частности пункт 22.9 Правил, из которого исключены «иные средства», изложен в новой редакции: «Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка. Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля – только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка…».

Устройство «ФЭСТ» – это детское удерживающее устройство, испытания которого проводились в аккредитованной технической лаборатории ТЮФ Рейнланд ИнтерСерт, Кфт, Венгрия. На основании проведенных испытаний сделан вывод о том, что детское удерживающее устройство «ФЭСТ» соответствует требованиям Правил ЕЭК ООН № 44-04, Национальным Управлением Транспорта Венгрии ему присвоено официальное утверждение «Е7», а в России выдан сертификат соответствия.

Таким образом, в соответствии с изменениями, внесенными Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июня 2017 года № 761 в Правила дорожного движения Российской Федерации, сертифицированное детское удерживающее устройство «ФЭСТ» может применяться на сиденьях транспортных средств, оборудованных штатными диагональными поясными ремнями безопасности.
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение Илья Сергеевич » 06 июл 2017, 14:42

ГригорийФФ писал(а):
Илья Сергеевич писал(а):Это всё так... только 3-х точечный ремень в 90% случаев, невозможно подогнать под ребёнка, из-за малых размеров его(ребёнка) тела... а 2-х точечный ремень можно чётко подогнать, хоть под 3-х летнего ребёнка...

Только вот для таких малых специально и создали ДУУ, чтобы они не болтались во взрослом ремне.
К тому же у младшего возраста еще крепость организма похуже чем у старших, и для него правильное распределение нагрузки еще более критично.
То есть двухточенчный ремень для них лучше чем без.
А специальное ДУУ (если оно таковым оказывается не только на бумаге) - еще лучше.

Взрослый ремень допустимо применять, когда ребенок уже приближается к массо-габаритным параметрам взрослого и физически не влазит в специальные ДУУ.


C cовсем маленькими (до 7 лет) всё понятно, это был просто пример возможностей 2-х точечного ремня...

Меня больше интересует вопрос перевозки 7-ми летнего ребёнка, на переднем сидении грузового форда транзита, естественно без детского кресла (т.к. такая перевозка ребёнка будет происходить, не часто и хранить объёмное детское кресло в грузовике возможности нет), что скоро будет разрешено ПДД. В кабине есть два пасс. места, центральное имеющее не инерционный 2-х точечный ремень, и крайнее правое с 3-х точечным инерционным ремнём... на мой взгляд в этой ситуации лучше сажать ребёнка именно на центральное место с 2-х точечным ремнём...
Илья Сергеевич
Модератор
 
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 14:32
Откуда: Ленинград

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение tolik131 » 06 июл 2017, 15:23

Как бы вроде пока можно использовать
https://www.kommersant.ru/doc/3344546
Арбитражный суд Москвы отклонил иск костромского предприятия ФЭСТ к научно-исследовательскому институту НАМИ (ведущая научная организация РФ в области развития автомобилестроения). Последний в ходе испытаний выяснил, что адаптер ремня безопасности, выпускаемый ФЭСТ, опасен при перевозке ребенка. Компания пыталась оспорить протокол испытаний. Впрочем, решение суда не отменяет продажу и использование адаптеров водителями: ранее выданный сертификат о соответствии их техрегламенту продолжает действовать.

Костромское предприятие ФЭСТ, выпускающее адаптеры (направляющие лямки) ремней безопасности для перевозки детей, направило иск в арбитражный суд Москвы еще в апреле. В среду, 5 июля, дело рассматривалось в суде: претензии компании полностью отклонены. Мотивировочная часть решения будет опубликована позже.


Какие новые правила перевозки детей в автомобилях утвердило правительство
Спор возник вокруг испытаний адаптеров, которые проводил по указанию Росстандарта НАМИ после жалобы одного из потребителей. Выяснилось, что лямка ФЭСТ не соответствует действующим правилам ЕЭК ООН 44–04 — в частности, ребенок при резком торможении недостаточно эффективно удерживается, область живота подвергается чрезмерным нагрузкам при ДТП (это указано в протоколе испытаний). В результате Росстандарт завел в отношении ФЭСТ административное дело по ст. 14.43 КоАП РФ, поскольку были нарушены требования техрегламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» — штраф составил 100 тыс. руб. Было отозвано 27 тыс. адаптеров ремней безопасности.

Предприятие ФЭСТ не согласилось с результатами испытаний: по мнению юристов компании, выводы эксперта НАМИ ошибочны и субъективны. На предприятии считают, что чрезмерных нагрузок не было зафиксировано (это определяется по следам на формовочной глине, помещаемой в манекен). Еще один аргумент в защиту — результаты испытаний адаптера, которые проводились в Венгрии в 2008 году: они показали соответствие продукции действующим на тот момент европейским нормам.


Почему к перевозкам детей возникли вопросы
Доводы юристов ФЭСТ, впрочем, арбитражный суд не убедили: иск был отклонен. Постановление о наложении в отношении компании штрафа в 100 тыс. руб. должно вступить в силу в ближайшее время.

«Мы удовлетворены решением суда, подтвердившим результаты наших испытаний»,— заявил “Ъ” заместитель гендиректора НАМИ Денис Загарин. По его словам, НАМИ и Росстандарт уже направили официальный запрос в административный орган Венгрии с просьбой пояснить «некоторые аспекты» результатов испытаний продукции ФЭСТ, проведенных в 2008 году. Получить комментарий от юридической службы ФЭСТ “Ъ” пока не удалось.

Отметим, что решение суда о признании испытаний НАМИ не означает, что использованием адаптеров ФЭСТ теперь незаконно.

Адаптеры не являются автокреслами в традиционном понимании этого слова, но у компании есть официальные сертификаты соответствия на продукцию (выданные в 2014 году на основе венгерских испытаний), где адаптерам придан статус детского удерживающего устройства. Это означает, что родители по действующим и новым ПДД (измененная редакция вступает в силу 12 июня) имеют право пользоваться ими для перевозки детей. Об этом говорится и в официальном сообщении ФЭСТ. Уже зафиксированы многочисленные случаи в регионах, когда инспекторы ГИБДД пытались штрафовать на 3 тыс. руб. водителей за применение адаптеров ремней вместо автокресел, но после обращения автовладельцев в суды штрафы отменялись. Впрочем, судебная практика неоднозначная: в ряде случае суды оставляли штраф за применение адаптеров ремней в силе.
tolik131
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 15:08

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

Сообщение ГригорийФФ » 06 июл 2017, 15:52

Вот это
«Мы удовлетворены решением суда, подтвердившим результаты наших испытаний»,— заявил “Ъ” заместитель гендиректора НАМИ Денис Загарин. По его словам, НАМИ и Росстандарт уже направили официальный запрос в административный орган Венгрии с просьбой пояснить «некоторые аспекты» результатов испытаний продукции ФЭСТ, проведенных в 2008 году.

надо было делать с самого начала.
Если бы сразу хлопнули венгерское одобрение - у российских ОС не было бы оснований выдавать сертификаты
Модератор форума, консультант по техническим вопросам световых приборов ТС.
Окончательный ответ о возможности выдачи заключения дают только эксперты ИЛ УслугиАвто.
ГригорийФФ
Супермодератор
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 15:12

Пред.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13