Страница 3 из 3

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 13:54
ГригорийФФ
Илья Сергеевич писал(а):Это всё так... только 3-х точечный ремень в 90% случаев, невозможно подогнать под ребёнка, из-за малых размеров его(ребёнка) тела... а 2-х точечный ремень можно чётко подогнать, хоть под 3-х летнего ребёнка...

Только вот для таких малых специально и создали ДУУ, чтобы они не болтались во взрослом ремне.
К тому же у младшего возраста еще крепость организма похуже чем у старших, и для него правильное распределение нагрузки еще более критично.
То есть двухточечный ремень для них лучше чем без.
А специальное ДУУ/ДУС (если оно таковым оказывается не только на бумаге) - еще лучше.

Взрослый ремень допустимо применять, когда ребенок уже приближается к массо-габаритным параметрам взрослого и физически не влазит в специальные ДУУ.

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 14:16
tolik131
Тем временем, есть основание для отзыва сертификата на ФЭСТ

http://kad.arbitr.ru/Card/ead92510-1167-4e60-9f0f-d77a0ada5962

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 14:41
ГригорийФФ
Только на данный момент по закону отозвать сертификат может только сам ОС

Но ФЭСТ упорно пробивает своё устройство
http://festltd.ru/news/ob-izmeneniyakh- ... sredstvakh
Об изменениях в Правилах дорожного движения РФ, касающихся перевозки детей в автотранспортных средствах
Опубликовано 5 июля в 14:33.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июня 2017 года № 761 утверждены изменения, которые вносятся в Правила дорожного движения Российской Федерации. В частности пункт 22.9 Правил, из которого исключены «иные средства», изложен в новой редакции: «Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка. Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля – только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка…».

Устройство «ФЭСТ» – это детское удерживающее устройство, испытания которого проводились в аккредитованной технической лаборатории ТЮФ Рейнланд ИнтерСерт, Кфт, Венгрия. На основании проведенных испытаний сделан вывод о том, что детское удерживающее устройство «ФЭСТ» соответствует требованиям Правил ЕЭК ООН № 44-04, Национальным Управлением Транспорта Венгрии ему присвоено официальное утверждение «Е7», а в России выдан сертификат соответствия.

Таким образом, в соответствии с изменениями, внесенными Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июня 2017 года № 761 в Правила дорожного движения Российской Федерации, сертифицированное детское удерживающее устройство «ФЭСТ» может применяться на сиденьях транспортных средств, оборудованных штатными диагональными поясными ремнями безопасности.

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 14:42
Илья Сергеевич
ГригорийФФ писал(а):
Илья Сергеевич писал(а):Это всё так... только 3-х точечный ремень в 90% случаев, невозможно подогнать под ребёнка, из-за малых размеров его(ребёнка) тела... а 2-х точечный ремень можно чётко подогнать, хоть под 3-х летнего ребёнка...

Только вот для таких малых специально и создали ДУУ, чтобы они не болтались во взрослом ремне.
К тому же у младшего возраста еще крепость организма похуже чем у старших, и для него правильное распределение нагрузки еще более критично.
То есть двухточенчный ремень для них лучше чем без.
А специальное ДУУ (если оно таковым оказывается не только на бумаге) - еще лучше.

Взрослый ремень допустимо применять, когда ребенок уже приближается к массо-габаритным параметрам взрослого и физически не влазит в специальные ДУУ.


C cовсем маленькими (до 7 лет) всё понятно, это был просто пример возможностей 2-х точечного ремня...

Меня больше интересует вопрос перевозки 7-ми летнего ребёнка, на переднем сидении грузового форда транзита, естественно без детского кресла (т.к. такая перевозка ребёнка будет происходить, не часто и хранить объёмное детское кресло в грузовике возможности нет), что скоро будет разрешено ПДД. В кабине есть два пасс. места, центральное имеющее не инерционный 2-х точечный ремень, и крайнее правое с 3-х точечным инерционным ремнём... на мой взгляд в этой ситуации лучше сажать ребёнка именно на центральное место с 2-х точечным ремнём...

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 15:23
tolik131
Как бы вроде пока можно использовать
https://www.kommersant.ru/doc/3344546
Арбитражный суд Москвы отклонил иск костромского предприятия ФЭСТ к научно-исследовательскому институту НАМИ (ведущая научная организация РФ в области развития автомобилестроения). Последний в ходе испытаний выяснил, что адаптер ремня безопасности, выпускаемый ФЭСТ, опасен при перевозке ребенка. Компания пыталась оспорить протокол испытаний. Впрочем, решение суда не отменяет продажу и использование адаптеров водителями: ранее выданный сертификат о соответствии их техрегламенту продолжает действовать.

Костромское предприятие ФЭСТ, выпускающее адаптеры (направляющие лямки) ремней безопасности для перевозки детей, направило иск в арбитражный суд Москвы еще в апреле. В среду, 5 июля, дело рассматривалось в суде: претензии компании полностью отклонены. Мотивировочная часть решения будет опубликована позже.


Какие новые правила перевозки детей в автомобилях утвердило правительство
Спор возник вокруг испытаний адаптеров, которые проводил по указанию Росстандарта НАМИ после жалобы одного из потребителей. Выяснилось, что лямка ФЭСТ не соответствует действующим правилам ЕЭК ООН 44–04 — в частности, ребенок при резком торможении недостаточно эффективно удерживается, область живота подвергается чрезмерным нагрузкам при ДТП (это указано в протоколе испытаний). В результате Росстандарт завел в отношении ФЭСТ административное дело по ст. 14.43 КоАП РФ, поскольку были нарушены требования техрегламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» — штраф составил 100 тыс. руб. Было отозвано 27 тыс. адаптеров ремней безопасности.

Предприятие ФЭСТ не согласилось с результатами испытаний: по мнению юристов компании, выводы эксперта НАМИ ошибочны и субъективны. На предприятии считают, что чрезмерных нагрузок не было зафиксировано (это определяется по следам на формовочной глине, помещаемой в манекен). Еще один аргумент в защиту — результаты испытаний адаптера, которые проводились в Венгрии в 2008 году: они показали соответствие продукции действующим на тот момент европейским нормам.


Почему к перевозкам детей возникли вопросы
Доводы юристов ФЭСТ, впрочем, арбитражный суд не убедили: иск был отклонен. Постановление о наложении в отношении компании штрафа в 100 тыс. руб. должно вступить в силу в ближайшее время.

«Мы удовлетворены решением суда, подтвердившим результаты наших испытаний»,— заявил “Ъ” заместитель гендиректора НАМИ Денис Загарин. По его словам, НАМИ и Росстандарт уже направили официальный запрос в административный орган Венгрии с просьбой пояснить «некоторые аспекты» результатов испытаний продукции ФЭСТ, проведенных в 2008 году. Получить комментарий от юридической службы ФЭСТ “Ъ” пока не удалось.

Отметим, что решение суда о признании испытаний НАМИ не означает, что использованием адаптеров ФЭСТ теперь незаконно.

Адаптеры не являются автокреслами в традиционном понимании этого слова, но у компании есть официальные сертификаты соответствия на продукцию (выданные в 2014 году на основе венгерских испытаний), где адаптерам придан статус детского удерживающего устройства. Это означает, что родители по действующим и новым ПДД (измененная редакция вступает в силу 12 июня) имеют право пользоваться ими для перевозки детей. Об этом говорится и в официальном сообщении ФЭСТ. Уже зафиксированы многочисленные случаи в регионах, когда инспекторы ГИБДД пытались штрафовать на 3 тыс. руб. водителей за применение адаптеров ремней вместо автокресел, но после обращения автовладельцев в суды штрафы отменялись. Впрочем, судебная практика неоднозначная: в ряде случае суды оставляли штраф за применение адаптеров ремней в силе.

Re: Устройства ФЭСТ для перевозки детей запрещены

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 15:52
ГригорийФФ
Вот это
«Мы удовлетворены решением суда, подтвердившим результаты наших испытаний»,— заявил “Ъ” заместитель гендиректора НАМИ Денис Загарин. По его словам, НАМИ и Росстандарт уже направили официальный запрос в административный орган Венгрии с просьбой пояснить «некоторые аспекты» результатов испытаний продукции ФЭСТ, проведенных в 2008 году.

надо было делать с самого начала.
Если бы сразу хлопнули венгерское одобрение - у российских ОС не было бы оснований выдавать сертификаты