Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Новости Ресурса

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Dimon » 19 июн 2020, 14:36

Pasha130686 писал(а):при замене двигателя на аналогичный к примеру 1JZ 1998 года (2-й экологический класс) на 1JZ 2002 года (3-й экологический класс), экологический класс меняться не может так как он относится к автомобилю а не двигателю.

Сама по себе замена ДВС не приведет к изменению экологического класса. Нужно еще установить ЭБУ, систему выпуска отработавших газов и прочее от комплектации более свежего двигателя.
Dimon
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2011, 14:45

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение VladimirVS » 19 июн 2020, 15:30

ГОСТ 33670-2015 Автомобильные транспортные средства единичные. Методы экспертизы и испытаний для проведения оценки соответствия
п.2.98 экологический класс: Классификационный код, характеризующий конструкцию ТС или двигателя внутреннего сгорания в зависимости от уровня выбросов, а также уровня требований к системам бортовой диагностики.
С уважением, Владимир
эксперт "УСЛУГИАВТО"
(926) 554-95-55
E-mail: 77@uslugiavto.ru
Пример оформления переоборудования
Оформление одобрения типа ТС (ОТТС)
Аватара пользователя
VladimirVS
Услугиавто
 
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 08:56

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Pasha130686 » 19 июн 2020, 18:36

Dimon писал(а):
Pasha130686 писал(а):при замене двигателя на аналогичный к примеру 1JZ 1998 года (2-й экологический класс) на 1JZ 2002 года (3-й экологический класс), экологический класс меняться не может так как он относится к автомобилю а не двигателю.

Сама по себе замена ДВС не приведет к изменению экологического класса. Нужно еще установить ЭБУ, систему выпуска отработавших газов и прочее от комплектации более свежего двигателя.

Прошу прощения конечно если не все поняли что под заменой двс я имел в виду совокупность всех элементов без которых он в принципе работать не будет.
Вы совершенно правы, речь идёт о замене ДВС в сборе с впускной и выпускной системой отработанных газов, датчиками, компьютером управления, навесным оборудованием, в простонародно говоря «СВАП комплект».
И замену один в один я привёл как один из примеров, тот же самый вопрос обстоит и при замене двигателя на другую модель, где априори не обойдёшься без замены всего вышеперечисленного в сборе с двигателем, так как он просто без родных комплектующих (впуск, выпуск, ЭБУ, датчики, навесное оборудование) работать не будет.
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки 89842633333, alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Pasha130686 » 19 июн 2020, 18:48

Прошу сфокусироваться именно на сути вопроса!!!
ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КЛАСС ПРИСВАТАЕТСЯ ТРАНСПОРТНОМУ СРЕДСТВУ, И ПРИ ЗАМЕНЕ ДВС МЕНЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.
С чем я категорически не согласен.

Тогда хорошо, размышляем дальше, если экологический класс не меняется при замене двс, тогда требование о не ухудшении характеристик ТС, а именно снижение экологического класса установленное Техническим регламентом, восприниматься как запрет не может.
И получается все отказы технического надзора по всей России, по причине установки двигателя меньшего экологического класса, то есть вместо 3-го ставим 2-й НЕЗАКОННЫЕ и не обоснованные. Раз он не меняется при смене двигателя то с какого перепуга гражданам отказывают в его установке????

Эти двойные стандарты уже если честно надоели...
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки 89842633333, alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Pasha130686 » 19 июн 2020, 19:05

Прошу технических экспертов прокомментировать данный пункт ответа Минпромторга в адрес ГУОБДД МВД России.
Мне очень интересно следующее, как выглядет проведение протокола испытаний по определению мощности и соответствию экологического класса.

Либо под протоколом испытаний Минпромторг имеет в виду протокол технической экспертизы, и из-за неправильного употребления данного словосочетания по всей стране пошла неразбериха)))
Вложения
4F73FE88-5602-4F44-8EFC-6F2ADE8E66B8.png
п. 11 ответа МИНПРОМТОРГА в адрес ГУОБДД МВД России на часть вопросов качаемых внесения изменений в конструкцию.
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки 89842633333, alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Пархоменко Юрий » 20 июн 2020, 10:23

Pasha130686 писал(а):Прошу технических экспертов прокомментировать данный пункт ответа Минпромторга в адрес ГУОБДД МВД России.
Мне очень интересно следующее, как выглядет проведение протокола испытаний по определению мощности и соответствию экологического класса.

Либо под протоколом испытаний Минпромторг имеет в виду протокол технической экспертизы, и из-за неправильного употребления данного словосочетания по всей стране пошла неразбериха)))


Где то я видел уже этот ответ Минпромторга. Суть такова, что согласно ПП РФ № 1108 пункт 1 абзац 3:
"1. Установить, что уполномоченными органами Российской Федерации по обеспечению государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" являются:

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии - в отношении колесных транспортных средств (шасси) и компонентов транспортных средств (шасси), находящихся в обращении (до начала их эксплуатации) на территории Российской Федерации;

Министерство внутренних дел Российской Федерации - в отношении колесных транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации."


Исходя из этого, мнение Минпромторга нельзя применять к находящимся в эксплуатации ТС по причине отсутствия полномочий у ведомства. Требование оформлять протокол испытаний по правилам ООН после замены двигателя на эксплуатируемом автомобиле звучит утопичным. Стоимость испытаний в некоторых случаях будет превышать стоимость самого автомобиля, да и лабораторий способных провести такие испытания на всю страну в лучшем случае две.
Вот это письмо, в некоторых пунктах (7; 10; 11) речь идет о необходимости оформления протоколов испытаний по Правилам ООН, а это полноценные сертификационные испытания, причем требования жестче, чем для оценки единичных транспортных средств. Видно, что писали люди, которые всю жизнь занимаются сертификацией новых автомобилей. Интересно, авторы письма при установке видеорегистратора на свой личный автомобиль оформили протокол сертификационных испытаний на проверку обзорности? Вдруг она ухудшилась)))

Надо спрашивать как это сделать у МВД, за ними закреплены функции надзора и контроля. Если в протоколе экспертизы указан экологический класс, все это является основанием для его указания в регистрационных документах на транспортное средство. Если у ГИБДД есть сомнения в объективности указанных сведений, они вправе запросить у такой лаборатории доказательные материалы по определению экологического класса.
Аватара пользователя
Пархоменко Юрий
Услугиавто
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 13:15
Откуда: Россия

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Pasha130686 » 24 июн 2020, 18:49

Изучаю нормативку по регистрации ТС, и получается следующее:
Порядок регистрации транспортных средств в Российской Федерации определен Федеральным законом от 3 августа 2018 г. № 283-ФЗ “О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», « Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации предоставления государственной услуги по регистрации транспортных средств» утвержденным приказом МВД России от 21 декабря 2019 г. № 950», «Правилами государственной регистрации транспортных средств в регистрационных подразделениях Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2019 г. № 1764.
Согласно статье 3. Цели государственной регистрации транспортных средств:
2) обеспечения исполнения законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения, возникающие в связи с эксплуатацией транспортных средств, а также законодательства Российской Федерации, регулирующего иные отношения.

В соответствии с п. 2 Административного регламента, заявителями на предоставление государственной услуги являются физические лица, зарегистрированные по месту жительства или месту пребывания в Российской Федерации, либо юридические лица, индивидуальные предприниматели, зарегистрированные в Российской Федерации, являющиеся в соответствии с пунктом 1 статьи 4 Федерального закона владельцами транспортных средств .
Пунктом 1 ч. 5 ст. 4 установлено, что регистрационный документ - документ, содержащий сведения о государственном учете транспортного средства, регистрационные данные транспортного средства и иные установленные регистрирующим органом данные;
К регистрационным данным транспортного средства, в соответствии с п. 10 ч.2, ст. 11 Федерального закона относится экологический класс транспортного средства.
Пунктом 1. ст. 10 Федерального закона установлено, что регистрационное действие - действие регистрационного подразделения по установлению или изменению регистрационных данных транспортного средства, замене документов, идентифицирующих транспортное средство.
Пунктом 2 ч. 4 ст. 10 Федерального закону определены производимые регистрационными подразделениями ГИБДД МВД России регистрационные действия, к которым в том числе относятся и внесение изменений в регистрационные данные транспортного средства - изменение содержания или состава регистрационных данных транспортного средства, содержащихся в соответствующей записи государственного реестра транспортных средств, и внесение соответствующих изменений в документы, идентифицирующие транспортное средство;
Внесение изменений в регистрационные данные транспортного средства согласно п. 125 Административного регламента осуществляется в порядке, установленном, в том числе и п. 51 Правил регистрации, в соответствии с которым , внесение изменений в регистрационные данные транспортного средства осуществляется при изменении содержания или состава регистрационных данных транспортного средства, содержащихся в соответствующей записи государственного реестра транспортных средств, и внесении соответствующих изменений в документы, идентифицирующие транспортное средство.
Перечень документов, подлежащих представлению заявителем в Госавтоинспекцию для проведения регистрационных действий, предусмотрен ст. 15 Федерального закона.
Пунктом 7 ст. 15 Федерального закона установлено, что должностным лицом регистрационного подразделения принимаются к рассмотрению также иные документы, обосновывающие существо заявления о совершении регистрационных действий, представленные по инициативе лица, обратившегося для совершения регистрационных действий.

Исходя из вышеизложенного экологический класс транспортного Средства относится к регистрационным данным автомобиля, и соответственно может меняться при замене двигателя (в сборе с его предусмотренными компонентами: впуск, выпуск, навесное оборудование, ЭБУ и т.п.)
А так может быть и установлен по заявлению собственника, при его отсутствии в регистрационных документах, предоставляя ИННЫЕ ДОКУМЕНТЫ ОБОСНОВЫВАЮЩИЕ СУЩЕСТВО ОБРАЩЕНИЯ.
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки 89842633333, alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Fisherman1953 » 27 июн 2020, 13:04

Pasha130686 писал(а):Прошу сфокусироваться именно на сути вопроса!!!
ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КЛАСС ПРИСВАТАЕТСЯ ТРАНСПОРТНОМУ СРЕДСТВУ, И ПРИ ЗАМЕНЕ ДВС МЕНЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ.
С чем я категорически не согласен.

Тогда хорошо, размышляем дальше, если экологический класс не меняется при замене двс, тогда требование о не ухудшении характеристик ТС, а именно снижение экологического класса установленное Техническим регламентом, восприниматься как запрет не может.
И получается все отказы технического надзора по всей России, по причине установки двигателя меньшего экологического класса, то есть вместо 3-го ставим 2-й НЕЗАКОННЫЕ и не обоснованные. Раз он не меняется при смене двигателя то с какого перепуга гражданам отказывают в его установке????

Эти двойные стандарты уже если честно надоели...

Добрый день всем.
Тоже не согласен ,так как в моих случаях с ЗАМЕНОЙ двигателя ИМЕННО установка другого мотора в комплекте с штатными компонентами и была ПЕРВОЙ и основной причиной Отказов ,по причине недопустимости понижения экокласса ДВИГАТЕЛЯ.
Хотя был "0",а стал "2"!
Думал иркутяне "впереди планеты всей" по интерпретации законов и НПА,- ан -нет... ;)
И очень рад, что "по фото" ,а не по новому Госту Заключения ИЛ еще можно оформить !
Fisherman1953
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 17:54

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Pasha130686 » 27 июн 2020, 16:16

Погодите погодите молодой человек)))
Давайте по существу заданных вопросов всё-таки.
У вас был двс евро-0, вы установили другой с классом евро-2.
А в регистрационные документы вам данную информацию перенесли?

Или я что то не дослушал?
Консультационная помощь по любым вопросам связанным с регистрацией и внесением изменений в конструкцию ТС, нанесение полицейской маркировки 89842633333, alteza2008@mail.ru
Pasha130686
Модератор
 
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 11:12
Откуда: Хабаровск

Re: Экологический класс: как определить? как внести в ПТС?

Сообщение Fisherman1953 » 28 июн 2020, 15:29

В СКТС и Протоколах было указано "2" ,но в СОРи птс ,капитан в МРЭО отказались вносить .Назавтра опять приехал и только после (я ведь "в теме по отказам"!)настойчивого требования заменить СОР- прописали и в птс и сор.
Вот так у "НАС" ... :mrgreen:
Павел,- спасибо за : "молодой человек" :D .
Но на днях было ровно 50 лет как курю,а начал в 17, в июне 1970 г.
Fisherman1953
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 17:54

Пред.След.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron